"Haunted Empire" Autor Yukari Iwatani Kane: Apple ist nicht zum Scheitern verurteilt

Yukari Iwatani Kane hasst Apple nicht - und glaubt nicht, dass ihr Buch sagt, dass Apple verloren ist.

Yukari Iwatani Kane hasst Apple nicht - und glaubt nicht, dass ihr Buch sagt, dass Apple verloren ist.
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Yukari Iwatani Kane hasst Apple nicht - und glaubt nicht, dass ihr Buch sagt, dass Apple verloren ist.

"Ich sehe das nicht als Anti-Apple-Buch. Ich habe es auf einem MacBook Air geschrieben ", sagte Kane während eines kürzlichen Podcasts zu ihrem Buch. "Ich bin ein Benutzer."

Das Buch, Haunted Empire: Apple nach Steve Jobs, befasst sich in den Jahren nach dem Tod von Steve Jobs 2011 mit dem legendären Technologieunternehmen. Von Apple's Beziehung mit dem Hersteller Foxxcon bis hin zur Einführung von Apple Maps war Haunted Empire ein Thema der Kontroverse seit Wochen jetzt.

Walter Issacson, der Autor von Steve Jobs Biografie, nannte Haunted Empire "beispiellose Berichterstattung". Tim Cook, Apples CEO, nannte es "Nonsense". Die meisten Meinungen zu dem Buch scheinen genauso polarisiert zu sein - Rezensionen auf Amazon sind zwischen 1 und 5 Sternen bewertet.

Wir haben uns mit Yukari für Episode 107 von Technophilia Podcast zusammengesetzt; Das Gespräch dauerte etwa 40 Minuten.

Sie können bei iTunes oder RSS abonnieren, oder schauen Sie sich ein Interviewvideo an (irgendwie - Kane wurde telefonisch erreicht). Sie können die folgenden Highlights lesen.

Ist Apple zum Scheitern verurteilt?

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Justin Pot (JHP) : Ein Großteil der knieschwachen Reaktion auf dein Buch scheint zu sagen, dass du Apples Erfolge ignorierst und seine Fehler überschätzt und daraus folgst, dass Apple zum Scheitern verurteilt ist. Ich bin mir nicht sicher, ob das das Buch wirklich sagt. Denkst du Apple ist zum Scheitern verurteilt?

Yukari Iwatani Kane (YIK) : Nein, überhaupt nicht. Ich sehe es als eine Erkundung. Als ich anfing, an diesem Projekt zu arbeiten, dachte ich, dass, wenn jemand seinen Schwung beibehalten könnte, Apple könnte. Es dauert eine Weile, bis ich zu meiner Schlussfolgerung komme, weil ich überzeugt werden musste. Und ich weiß immer noch nicht, dass es zum Scheitern verurteilt ist.

Keine Firma wird jemanden verlieren, der so groß wie Steve Jobs war, ohne einige Herausforderungen zu bestehen. Es ist ein Übergang, und ob sie scheitern oder ob sie Erfolg haben, es ist eine interessante Geschichte für mich - und eine, die es wert ist, verfolgt zu werden.

Anfangs gab es eine starke Reaktion [auf das Buch]. Ich weiß nicht, ob es der Titel war, aber ich sehe das nicht als Anti-Apple-Buch. Ich habe es auf einem MacBook Air geschrieben. Ich bin ein Benutzer.

JHP : Die Einnahmen sind hoch. Unterschätzen Sie Erfolge?

YIK : Ich glaube nicht, dass ich das tue. Ich verfolge Apples Verdienst während des ganzen Buches, aber der Punkt ist, dass Apple selbst auf einen höheren Standard des Erfolgs setzt als jedes andere Unternehmen. Nach Apple-Standards, die wahnsinnig gute Produkte machen, die die Welt verändern, sind Gewinne immer sekundär geworden.

Vom Standpunkt der Gewinne und Einnahmen aus gesehen, glaube ich nicht, dass sie überhaupt in Schwierigkeiten sind. Aber wo sie vor einer Herausforderung stehen, hängt von ihrem eigenen Erfolg ab.

Steve Jobs hatte diese Überzeugungskraft. Er schaffte es, die Leute davon zu überzeugen, dass etwas passierte, dass es spannend werden würde und dass schrittweise Upgrades auf die bestehenden Produkte sehr aufregend sind.

JHP: Denken Sie, dass die Umwandlung der globalen Medien in die persönliche PR-Abteilung von Apple Teil des Vermächtnisses von Jobs sein wird?

YIK : Tu ich. Apple ist immer noch eine sehr geheimnisvolle Firma, aber in den letzten Jahren ist es entspannt. Sie sehen nicht nur Tim Cook, sondern Jonathan Ive und Phil Schiller geben viel mehr Interviews als zuvor. Früher war das ... es war nur Steve Jobs.

Meine Erfahrung war, dass, wenn du eine Geschichte brach und Apple anriefst, sie mir nur einen Kommentar von etwas geben würden, das Steve Jobs vorher öffentlich gesagt hatte - ob es meine Frage beantwortet hat oder nicht. Sie hatten die Kontrolle über das Messaging, und das ist komplett weg. Das ist ein Hinweis auf Veränderung. Jetzt, wo sie mehr da sind, öffnet es Apple viele weitere Fragen

Foxxcon und Apples Lieferkette

Foxconn-Einrichtung

Foxconn Anlage Bild mit freundlicher Genehmigung Steve Jurvetson

YIK : Ein Punkt, den ich mit dem Buch machen wollte, ist, dass ich denke, dass die Lieferkette ein großes Risiko geworden ist.

Nehmen wir zum Beispiel Foxconn. Es ist einfach, wenn man in den USA sitzt, um sie nur als Verkäufer zu betrachten. Aber sie sind ein großes Unternehmen, und ihr CEO Terry Guo wird fast genauso verehrt wie Steve Jobs [in Asien]. Er ist charismatisch und hält sich für den General und ist wirklich schlau. Er ist der Typ, der immer drei Züge voraus denkt.

Wenn sich das Wachstum von Apple unweigerlich verlangsamt und sogar zurückgeht, muss Terry Guo darüber nachdenken, woher er sein zukünftiges Wachstum bekommt.

JHP: Apple bekommt die meisten Margen von diesen Geräten. Werden die Händler dies tolerieren?

YIK : Apple ist immer noch ein großer Teil des Geschäfts, also wird niemand für sie arbeiten. Aber all diese CEOs werden älter und denken über ihr Vermächtnis nach. Ich denke also, dass sie auseinander gehen werden.

Bevorstehende Innovationen: Was kommt als nächstes?

YIK : Ich höre die gleichen Dinge, die alle hören: die iWatch, Fernsehen. Ich bin sicher, dass sie an diesen Dingen arbeiten, ich bekomme genug Hinweise von der Lieferkette, dass sie sind. Aber die Mathematik macht mir nichts aus. An diesem Punkt ist Apple so riesig, dass ... es der größte Erfolg werden muss.

JHP : Muss alles, was Apple macht, das nächste große Ding sein?

YIK : An diesem Punkt handelt es sich um ein Unternehmen mit einem Jahresumsatz von 150 Milliarden US-Dollar. Es ist nicht diese Nischenfirma, die für ein Stück Leute schöne Dinge macht. Sie haben Druck von Aktienbesitzern, vom Vorstand.

Tim Cook ist mehr herausgefordert als Steve, weil es jetzt mehr Kontrolle gibt. Ein angeheuerter Manager ist nicht dasselbe wie der Typ, der die Firma gründet.

Wenn man sich das Board anschaut, war es sicherlich involviert, aber sie arbeiteten für Steve [Jobs]. Ich denke nicht, dass es eine Frage gibt, dass [Apple CEO] Tim [Cook] für das Board arbeitet.

"Das Board war bestimmt involviert, aber sie haben für Steve gearbeitet. Ich denke nicht, dass es eine Frage ist, dass Tim für das Board arbeitet." @yukarikane

- Justin Pot (@jhpot) 3. April 2014

Patent Probleme: Apple versus Samsung

JHP : Sie scheinen diese Klagen als Zeitverschwendung zu sehen .

YIK : Ich denke, es lohnt sich für die Patentwelt zu verfolgen. Da ist etwas los und es ist wichtig, was daraus entsteht.

Aber wenn Sie Apple als Geschäft betrachten oder wenn Sie darüber nachdenken, nur eine geschäftliche Entscheidung, weiß ich nicht, was diese Studien Ihnen bringen. Also hat Apple letztes Jahr gewonnen, oder? Samsung hat Apple-Produkte kopiert. Ich bin mir nicht sicher, ob die Verbraucher sich darum kümmern. Android ist da draußen und die Galaxy ist da draußen. Die Entscheidungen verbieten Dinge, die bereits weitgehend vom Markt sind.

Hauptsächlich, wenn man es anschaut, sehe ich nicht, was es Apple bringt. Es scheint wie eine Ablenkung. Aus der Sicht des Verbrauchers wird jeder sagen: "Nun, ich werde das iPhone bekommen, weil es das Richtige ist"?

Ich bin nach Seoul gegangen und was ich gehört habe, ist, dass Samsung sich über die ganze Sache sehr freut. Sie legitimierte sie als würdigen Rivalen. Sie sind ziemlich begeistert darüber, wie Apple sie als Konkurrenz sieht.

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JHP : Werden die Patentkriege weitergehen?

YIK : Ich denke nicht, dass es sollte. Ich hätte gedacht, dass sie irgendwann eine Einigung erzielen würden, und ich bin ein wenig überrascht, dass sie es noch nicht getan haben.

Ein Teil des Problems ist, dass keine der beiden Seiten zu diesem Zeitpunkt viel zu verlieren hat, nachdem sie damit begonnen haben. Das Rechtssystem dauert so lange ... mit den Appellen und allem. Eine Seite muss so beschädigt sein, dass sie das Gefühl hat, eine Siedlung zu erreichen. Ich glaube nicht, dass wir bis zu diesem Punkt gekommen sind.

Es gibt diesen Prozess, der jetzt läuft, und keiner der beiden Seiten wurde ein echter Schlag versetzt. Geld ist für beide Seiten kein Thema. Es ist Taschengeld.

Apple ohne Steve Jobs

Dave LeClair : Werden die Medien jemals Steve Jobs vergessen und Apple erlauben, wieder eine Firma zu sein?

YIK : Es ist wirklich schwierig. Früher habe ich über Sony berichtet, und es ist mehr als 20 Jahre her, dass ihr Gründer Akio Morita gegangen ist, und sie reden immer noch darüber, was Morita getan hätte.

Das Problem damit und die Herausforderung für Apple ist, dass Sie jemanden hatten, der der letzte Wegbereiter war, um Entscheidungen zu treffen. Seine Entscheidung war wirklich die einzige, die zählte.

Das Problem ist, dass ich denke, dass Apple viele Visionäre hat. Sie alle denken, dass Apple in eine andere Richtung gehen sollte. Und ich denke Jonathan Ive könnte ein Visionär sein, aber er ist nicht der CEO. Er führt das Geschäft nicht. Und ich denke jeder, der kreativ ist, braucht noch einen guten Editor.

Jonathan Ive arbeitete, weil Steve Jobs da war. Ich brauche einen intellektuellen Partner, um Ideen zu schmeißen, und es wäre niemand in seinem Team, weil sie alle für ihn arbeiten.

Wo "Haunted Empire" herkam

JHP : War der Titel die Idee des Herausgebers?

YIK : Ich bin darauf gekommen, der Verlag hat es nicht erfunden . Es gibt dieses großartige Buch darüber, was passiert ist, nachdem Alexander der Große gestorben ist (Geist auf dem Thron von Deckle Edge). Es ist eine der Möglichkeiten, wie ich Apple's Geschichte erzählen wollte.

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So war Empire von Anfang an als Thema da. Ich wollte auch auf die Idee kommen, dass Apple nicht nur von Steve Jobs verfolgt wird, sondern auch die Vorstellung, dass sie von vergangenen Erfolgen heimgesucht werden. Meine Sichtweise ist letztlich, wie der Übergang die Herausforderungen der Führung großer Unternehmen vergrößert.

Daher sah ich dieses Buch nicht nur als ein Führungsübergangsbuch, sondern auch für den Übergang, den Apple macht: von dem kleinen Nischen-Außenseiter, den Steve Jobs gerne zu diesem Mega-Konzern mit globaler Reichweite in Betracht zog. Es ist eines der globalsten Unternehmen der Welt.

Ich denke, die Verbraucher in den USA sehen Apple als ein ikonisches amerikanisches Unternehmen, aber ich sehe es als ein wirklich wirklich globales Unternehmen, das mit vielen Herausforderungen konfrontiert ist, mit denen andere Unternehmen konfrontiert sind oder konfrontiert werden. Ich wollte diese Geschichte ganzheitlich erzählen, deshalb bin ich um die Welt gereist und habe viel Zeit mit dem verbracht, was gerade in China passiert.

Weil die Welt viel kleiner ist, und es gibt eine Menge, die Leute von Apples Erfahrung lernen können.

Dave LeClair : Erreicht das Buch, was es zu erreichen gedenkt?

YIK : Mir geht es ziemlich gut. Offensichtlich gibt es Quellen, mit denen ich gerne gesprochen hätte, und ich hätte gerne mehr Zeit gehabt, das Erzählen davon zu massieren. Und wenn ich könnte, was unmöglich wäre, hätte ich rückblickend profitiert. Ich habe dieses Buch geschrieben, als sich die Ereignisse entwickelten, also waren die letzten fünf Kapitel nicht einmal passiert, als ich mit dem Projekt begann. Also schaute ich zurück, und ich hatte diesen Teil der Periode und die Dinge passieren, also habe ich hier und da vielleicht ein paar Anpassungen vorgenommen. Aber alles in allem fühle ich mich wirklich wohl, ich bin wirklich glücklich mit dem Buch. Und eigentlich habe ich kein Problem damit, dass es sich explorativ entfaltet.

Ich wollte Apple ganzheitlich betrachten. Ich hätte mich auf Cupertino konzentrieren können und einfach die Geschichte von Cupertino gemacht. Was einige Leute gerne gehabt hätten.

Ich denke, was ich an den Tisch gebracht habe, ist etwas, das ich anders machen könnte als jeder andere und besser als jeder andere, nämlich Apple global zu betrachten.

Wird Apple in VR kommen?

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YIK : Ich denke, eines der Dinge, die Apple immer brilliant gemacht hat, war, nicht auf eine Produktentwicklung zu springen, weil es cool war. Es gibt eine Menge Dinge, die cool sind, aber sie waren immer gut darin herauszufinden, was die Leute wollten oder brauchten. Da ist diese Kreuzung.

Ich habe Google Glass ausprobiert, und ich sehe noch keine Zukunft, wo das für Massenverbraucher offensichtlich ist. Ich habe keinen Zweifel, dass Apple es verfolgt.

Apple wartet, bis etwas perfekt ist. Sie lassen andere das Geld ausgeben, und dann kommen sie normalerweise in dem richtigen Moment herein, wenn es darum geht, sich einem größeren Publikum zu öffnen und es einfach mit etwas Brilliantem zu erfassen.

Apple war nicht der Erste mit einem Tablet, aber das iPad hatte einfach die richtige Mischung und wurde richtig präsentiert. Und ich denke, ohne Steve Jobs dort hat Apple eine Herausforderung, das zu präsentieren. Sie werden eine Herausforderung haben, weil sie Steve Jobs, den Vermarkter, nicht haben werden, um zu sagen: "Das ist brilliant, du musst es wirklich kaufen" und alle müssen nicken. Aber sie haben auch nicht Steve Jobs als Redakteur, der sagt, dass sie etwas mehr daran arbeiten müssen, das Timing ist nicht richtig, das ist Mist, wir müssen zurückgehen.

Kleine Dinge, oder? Steve Jobs Management-Stil, Leute sagten mir, war absichtlich Kopf Köpfe, um sicherzustellen, dass er die besten Ideen bekam. Tim Cook scheint eher ein Mann zu sein, der Teamarbeit betont und ein Teamplayer ist. Das bedeutet möglicherweise, dass die Menschen weniger bereit sind, gegensätzliche und unterschiedliche Meinungen zu äußern.

Es ist sehr wahrscheinlich, dass Apple es durchziehen wird, und ich habe keinen Zweifel, dass diese Geschichte faszinierend sein wird, denn wenn sie es schaffen, ist das keine Kleinigkeit. Dieses Buch ist kein Ende.

Tim Cooks Reaktion auf das Buch

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JHP : Warst du überrascht, dass Cook sich die Zeit genommen hat, dein Buch "Unsinn" zu nennen?

Ich war ein wenig überrascht, weil ihr Modus Operandi normalerweise solche Bücher nicht anerkannt hat. Aber auf der anderen Seite, wenn ich Geschichten über Apple wie das iPad oder ein billigeres iPhone brach, rief Steve Jobs mich an oder mailte mir und sagte, dass es nicht wahr ist ... selbst wenn die Geschichte wahr wurde.

Der berühmteste war, als ich die Geschichte über das iPad brach, sagte Steve Jobs mir, dass viele Ihrer Informationen nicht korrekt waren. Und wir haben das in Absatz 2 der Geschichte festgehalten, und natürlich war die Geschichte richtig. Ich weiß nicht, worauf er sich bezieht, aber der Kern der Geschichte hatte Recht.

Als ich die Geschichte des Low-Cost-iPhone brach, denke ich, das war Frühling 2011, Apple hat dies auch bestritten. Es kam eine Weile nicht heraus, aber letztendlich wissen wir, was passiert ist: Das iPhone 5C kam heraus. Lange dachten die Leute, ich hätte das falsch verstanden. Es stört mich nicht, ich denke es ist interessant.

Ich habe auch einen sehr langen Blick auf Apple, deshalb ist das Buch letztendlich nicht das letzte. Es ist eine Fortsetzung. Die Geschichte ist im Moment faszinierend, weil sie diese großen Herausforderungen durchmachen.

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